Luźne rozmowy na temat Jeziorowców

airmax

Jeszcze wracając na moment do Exum'a to powiedział też coś takiego:

Obiuankenobi

Pójdzie w top5, zwłaszcza że Embid chce zostać na uczelni jeszcze rok. A że na top5 to szanse mamy małe to trzeba szukać kogoś innego.

airmax

Ja czytałem, że Embiid chce do NBA, a to jego otoczenie naciska, żeby został jeszcze rok na uczelni.

Obiuankenobi

Z tym Sandersem to trudny temat. Po pierwsze Bucks nie za bardzo chcą go puścić jednak. Bóg jeden raczy wiedzieć jaki mają plan skoro ewidentnie na niego nie stawiają ostatnio.
Na razie wszystkich zainteresowanych odsyłają z kwitkiem. Ponadto (info z 6G) z tym jego kontraktem to skomplikowana sprawa. W skrócie, ponieważ jest w ostatnim roku kontraktu debiutanckiego i podpisał już przedłużenie to w razie transferu trzeba brać pod uwagę obecny kontrakt+różnicę ze średniej kolejnych lat kontraktu+ jeszcze coś tam, ufff fucking CBA. Oczywiście jest możliwość zrobienia transferu ale ponoć trudno przygotować ofertę zgodną z przepisami do czasu aż nie zacznie obowiązywać nowy kontrakt.

20 lutego coraz bliżej a nasze "atuty" do handlu - Gasol i Nash nie w pełni zdrowi. Głupio by było też nikogo ze spadających (Kaman, Hill, Blake, Meeks) nie wymienić i stracić ich po sezonie.

Darek

Embid byłby bardzo głupi jeśli zostanie na uczelni jeszcze jeden sezon.

Sandersa łatwo nie puszczą. To nie jest pierwszy lepszy grajek i nawet taka organizacja jak Bucks zdaje sobie z tego sprawę. Wystarczy spojrzeć ilu drużynom przydałby się taki defensywny center (Pelicans, Suns, Dallas) i co te drużyny mogą za niego zaoferować (wydaje mi się, że każda ma materiał by sklecić lepszą propozycję niż LAL), a ujrzymy realną wartość zawodnika Bucks.

Wymiany. Powtarzam się, ale jeśli nie mają zamiaru zatrzymywać Pau w lecie to powinni go opchnąć za cokolwiek sensownego. No chyba, że Mitch myśli o jakiejś możliwości transferu spadającego kontraktu Hiszpana za Love'a już w przyszłe lato, ale jak miałoby to wyglądać, czy byłoby to w ogóle możliwe i jaki sens miałoby to dla Wilków nawet nie chce mi się myśleć Very Happy

.

Druga sprawa to nasz pick. Nie możemy go wymienić - to jest jasne. Jest jednak możliwość wymiany już wybranego gracza, a to mogłaby być ciekawa opcja dla Minny, która zapewne zdaje sobie sprawę z tego, że Kevina nie utrzyma. Gdyby nadarzyła się okazja na taki deal, zrobilibyście go?

devilll

Wszystko zależeć będzie, jaki to będzie pick i kogo wybierzemy...Jeśli udało by się faktycznie przejąć np Exuma, to ja jednak bym go zostawił i nie pchał do Minny, za Love'a.

Love myślę, tak czy siak wyląduje u nas, takie mam przeczucie, jeśli nie za rok, to w 2015.

Obiuankenobi

devilll

hehe walnąłem się, myślałem oczywiście o dacie 2015, kiedy będzie już wolnym agentem.. Smile

Darek

Słuchałem ostatnio PnŻ Extra i stąd właśnie ten pomysł. Kwiatkowski już od kilku programów forsuje usilnie tę ideę, ale jak widać nie ma dla niej podstaw w realiach nowego CBA.

Obiuankenobi

Nie wiem o co może chodzić. Lakers mogą Pau wymienić do 20 lutego. Jeśli nie - dogra sezon do końca i jest free.
No chyba że w lipcu Love powie swojemu klubowi, że chce tylko do Lakers i za rok na pewno się wyoptuje z kontraktu. Jednocześnie Pau powie że chce do Wolves a Wolves powiedzą, że chcą dać Gasolowi dobry kontrakt (np. takie 30/3) i Lova nie zamierzają zatrzymywać. To wtedy można zrobić s'n't. Ale jest myk. Lakers jako płatnicy podatku (jeśli Gasol zostanie raczej zapłacą podatek) nie będą mogli przyjąć w s'n't więcej niż oddają. Jeśli Love w przyszłym sezonie dostanie 15,7 mln a Gasola by podpisali za te 10 mln/rok to Lakers musieliby jeszcze dorzucić kontrakt(y) za 6 mln, żeby spełnić ten wymóg. I nie mógłby to być nikt nowy bo nowych nie można od razu wymieniać.

I to wszystko przy założeniu, że nikt inny dowiedziawszy się, że Wolves wymieniają Love'a nie złoży im lepszej oferty niż Lakers wiedząc nawet, że za rok odejdzie. Np. Jakiś dobry pick i młody prospect. Małe szanse.

Edit:
Odsłuchałem pnż i rzeczywiście tak powiedzieli. No to zapytałem Maćka jak sobie to wyobraża. Mowi, że miał na myśli s'n't. Ja tego nie widzę. Niech tylko Wolves ogłoszą, że Love jest dostępny zobaczycie jakie oferty dostaną. Na Gasola nawet nie spojrzą.

Edit2:
A rzeczywiście, latem Lakers mogą być poniżej apron i s'n't będzie możliwe. Ale dalej bedzie musiał się na to zgodzić Gasol, Love i przede wszystkim Minny.

A tak całkiem fantastycznie to wymienić latem Gasola za Love'a i wybierać kogoś z top5 draftu to byłoby coś. Zbyt piękne.

gugf2

albo jest to plan B o ktorym tak sie dlugo mowiło. I nawet kontrakt kobiego by to potwierdzał. Młody, TANI gwiazdor na PG. Love jako nowa pierwsza opcja.

devilll

Gif powala, ale jak najbardziej pasuje do tego, co obecnie wyczyniają Lakers Very Happy

Oto Lakers w kolejce po pick Razz

> [link widoczny dla zalogowanych]

Obiuankenobi

Całą noc myślałem Wink

bo nie mogłem zrozumieć czemu Wolves mieliby się zgodzić na wymianę Gasol-Love nawet jeśli ten drugi by się jej domagał. Może pod koniec przyszłego sezonu ale teraz?
No i wyszło mi tak:
Gasol+nasz pick (wybrany zawodnik) za Love'a.

Kasa będzie się wtedy mniej więcej zgadzała, Wolves dostaną weterana do pary z Rubio i młody prospect. Gasol też mógłby się zgodzić na taki ruch bo w tym wypadku dostałby najlepszy kontrakt no i Rubio. Everybody happy.

To też by pokazało dlaczego Mitch tak bardzo nie chce przegrywać - bo już uzgodnił z Wolves że to będzie pick ok 10. A jeśli w między czasie wymieni Gasola za pierwszorundowy pick to albo oba pójda za Love'a albo może zdecydują się na wybór dwóch graczy albo będą próbowali handlować pickami aby przesunąć się w górę.

Ufff opcji jest mnóstwo. Ale wychodzi na to, że rzeczywiście pchnięcie Gasola za byle co przed 20 lutego to wcale nie jest priorytet.

Golden Boy

Nikt się nie ugaduje tyle czasu przed ewentualną wymianą. Career ending injury Pau, coś poważnego z Love... wiele się może zdarzyć i nikt się nie umawia na takie rzeczy. Pomijam sytuację, gdybyśmy wylosowali #1 jakimś cudem...

Nie ma szans, nikt nie planuje w ten sposób, nie umawia się na pół roku do przodu. Love nie jest warty oddawania prospecta z topu, szczególnie że może przyjść rok później za darmo.

Czym tak was zachwycił Kevinek że oddalibyście za niego czołowego prospecta? Lubię go, ale na nim nie ma sensu budować drużyny, jako podstawie. Potrzebujemy nowego lidera, a najlepszą okazją jest ten draft. Love ewentualnie będzie tylko wsparciem. Na nim nie ma sensu budować zespołu, już widzimy jakie efekty są w Wolves, jaki z niego lider. KG z gorszym składem i trenerem zrobił WCF, Love nie wejdzie nawet do PO, jeszcze nigdy nie wszedł. To 2-3 opcja.

Darek

Tak, to rzeczywiście może być realny scenariusz. Pytanie tylko czy opłaca się oddawać ten nasz pick za Kevina skoro możemy go mieć równie dobrze rok później niemal za darmo? Mitch chyba jednak nie będzie chciał czekać (rok to wcale nie tak mało) i jeśli będzie okazja to zrobi ten deal.

Wtedy mielibyśmy pod kontraktem Kobiego, Love'a i Sacre za ok 40 mln + te 3 mln, które musielibyśmy płacić po Nashowi gdyby ten zdecydował się zakończyć karierę, ale jednak zagrał w sezonie więcej niż 10 spotkań i kolejne 3 mln za wolne miejsca w składzie. To wszystko daje mniej więcej 46 mln zajętego miejsca, a salary z tego co pamiętam ma być ustawione na poziomie 63 mln, więc dałoby nam to ok. 17 mln do uzupełnienia składu. Taka forsa to wcale nie tak mało i przy sprzyjających wiatrach dałoby się tę dwójkę jeszcze jakoś sensownie obudować.

matek. a co jeśli skończymy z np. 8 pickiem? Sam niejednokrotnie tutaj wspominałeś, że draft poza tymi czołowymi prospectami wcale tak głęboki nie jest, więc jakie wtedy mamy szanse na wybranie przyszłej pierwszej opcji? Wolę brać w takim wypadku Kevina, który już na tym odpowiednim poziomie jest.

Argument z PO jest wg mnie nietrafiony. KG w tamtym momencie grał w o wiele słabszej konferencji zachodniej.

Golden Boy

Bardziej chodzi mi o to, że nikt nie umawia się na takie deale pół roku do przodu. Bo w każdej chwili może wydarzyć się coś, co dyma drugą stronę.

Draft nie jest głęboki, ale jak mówi się o głębokości to chodzi o picki za 12-15 i nawet z #8 dostajesz z dużym prawdopodobieństwem mocnego gracza, który będzie grał ze sporym prawdopodobieństwem na wysokim poziomie za grosze przez kilka lat. A do kolesia na niskim kontrakcie możesz dołożyć dwa maxy i masz w takim momencie trzech konkretnych gości do ciągnięcia lokomotywy.

Love jest na odpowiednim poziomie, czyli jakim? Statystycznym? To cieniutki lider i nadaje się tylko na 2-3 opcję, z pewnością nie na pierwszą. Ja bym za niego nie dał i #10 w naszej sytuacji (czyli miejsce na niego za rok).

Darek

Wg mnie nie przekonamy się o realnej wartości Love'a dopóki nie zobaczymy go w porządnej organizacji.

Co do draftu. Może być tak jak mówisz i ten prospect będzie w stanie ciągnąć lokomotywę od początku, ale równie dobrze może być i tak, że będzie potrzebował czasu i wtedy już tak cudownie nie będzie.

Jeśli nie będziemy mieli picku w top6 to ja bym brał bez zastanowienia Love'a jeśli tylko będzie taka możliwość.

gugf2

Nawet jak wypadniemy za top 6 nie oddawałbym piku za lova. W następne lato i tak bedzie nasz. A w sezonie 2015/16 bedziemy mieli fajna paczke i w miare czyste salary z miejscem na fajnych grajków Wink

gugf2

Adrian Wojnarowski ‏@WojYahooNBA
Y! Sources: Lakers, Nets discuss Jordan Hill deal. Jego chyba bedzie mi najbardziej szkoda..

Ramona Shelburne ‏@ramonashelburne

You can assume that Hill, Kaman, Blake, Pau have all come up in conversations w/ other teams recently. Long way until Thurs tho

także tankujemy juz oficjalnie i rozpoczynamy wielka wyprzedaż za piki Wink

Cisza

J.Hill - jeśli dojdzie do wymiany to serio szkoda gościa pozytywny, walczy i daje rade. Tylko jak go nie oddamy to nie mamy pewności czy po sezonie przedłuży za mały hajs - myślę, że może krzyknąć sobie więcej.