Piłka nożna

Wojtas1989

Prawda jest taka, że o awansie zadecydują szczegóły (pisał już o tym wcześniej gugf2). Jeden błąd, jedno szczęśliwe zagranie dzięki któremu rozstrzygnie się ten dwumecz. Obaj trenerzy znają się na swojej pracy jak mało kto i na pewno odpowiednio ustawią swoje zespoły. Czekam z niecierpliwością na rewanż.

devilll

BlackMamba

To teraz pojechałeś Smile

Akurat na wyjazdach to oni są marni, ale wiadomo, ze to odnosi się do Hiszpanii, w Anglii może być różnie. Mecz z Barcą to nie żaden dobry mecz Realu, tylko żenująca gra Katalończyków. Pamiętam, że przed meczem wszyscy w Barcelonie modlili się o remis Smile

Mówię o tym sezonie, bo odnoszenie się do poprzednich nie ma żadnego sensu.

devilll

Nie porównuj gry w Lidze, którą olewają ciepłym moczem, do LM, to będzie zupełnie inna gra...W LM grają o cały sezon praktycznie, poza CDR. I na pewno się zepną na maksa, Mourinho nie pozwoli na żaden luz, żadne lekceważenie i tego typu rzeczy, które mają miejsce co każdy mecz w lidze...

boixosNois

przecież z tym olewaniem ligi to jest jedna wielka sciema...w takim klubie nikt by sobie na to niepozwolil, a przede wszystkim chyba kibice realu uwazaja ze w hiszpanii sa tylko dwie druzyny i juz maja zapewnione drugie miejsce...jakby olali lige to by sie jeszcze do ligi mistrzow nie zalapali, a nawet 3 miejsce to bedzie kompromitacja dla calego madridismo i to jeszcze za wrogiem zza miedzy czyli Atleti...zreszta widac to w tym sezonie, że liga mistrzow dla realu to jest jak zderzenie sie z inna rzeczywistoscia jezeli chodzi o mecze z borussia np...to pokazuje jaki jest poziom w la liga a jaki w europie...i wiadomo, że mecz bedzie wygladal zupelnie inaczej...real gral u siebie wiec mial przewage to chyba normalne...teraz role sie odwroca...poza tym jakby w kazdym meczu wszyscy wykorzystywali swoje sytuacje to by padaly wyniki dwubramkowe...

gugf2

Barca w tym sezonie nie da rady Realowi w dwu meczu. Są za bardzo rozpracowani przez Jose. Kibice barcy modlą się zeby Real odpadł. Nie jestem kibicem ani jednych ani drugich ale widze ze barca nie ma szans z Realem w tym sezonie. To jest ich jedyny cel. Wygrać LM i dać Ronaldo złotą piłke. Kogo obchodzi liga hiszpańska w której większość zespołów to ogóry?? Sam wynik Messiego w zdobytych golach świadczy o poziomie tej ligi.

airmax

gugf2

A nie przyszło ci do głowy, że to Barca i Real są tak kurewsko silne, a nie liga tak beznadziejna? W Anglii jest więcej dobrych drużyn, a w Hiszpanii są po prostu dwa giganty, z którymi niemal każdy zespół przegrałby dwumecz.

I nie zgodzę się, że Jose rozpracował Barce. Barca gra cały czas tak samo. Jedynie czasem wymieniają się pozycjami. Zgranie + kunszt poszczególnych graczy sprawia, że przeciwko FCB nie wytrzyma żadna obrona.

A no i co to za rozpracowanie bronić się całą 11 i 2-3 razy na mecz dojść do sytuacji bramkowej?

W Barcie nie ma co rozgryzać. Gdyby tylko byli skuteczniejsi to wygraliby ostatnie El Classico.

BlackMamba

Devilll sam zaczynasz porównanie, a później się czepiasz, że ja je kontynuuję Smile

Real ligi nie może odpuścić, bo 3 miejsce dla nich to katastrofa jak pisał boixos, dodatkowo za AM Smile

Jose tak rozpracował Barcę, że większość meczów podczas 3 lat w Hiszpanii ma przegranych. Rzeczywiście mistrz Smile

Barca zawsze gra tym samym systemem i jak masz odpowiednich piłkarzy, a Real ma, to czasami uda Ci się sprawić niespodziankę. Żadna logika, trochę szczęścia i słabszy dzień Katalończyków wystarczy. Mit Messiego, który strzela bo ma za partnerów Xaviego czy Iniestę i gra w Hiszpanii, gdzie nie ma dobrych drużyn, zawsze mnie rozśmiesza Smile

Ale cóż, wiem, że wielu ludzi go nie lubi Smile

Darek

Oj Lemes, teraz trochę Ty przesadziłeś w drugą stronę.

Barca nie przegrywa z Realem z powodu słabszego dnia... Real wygrywa z Barcą pressingiem i to jest słowo klucz w tej rywalizacji. Dopóki Realowi starcza sił na agresywne granie i sędzia pozwala na grę na pograniczu faulu, ale fair, to Barca nie za bardzo ma odpowiedź na to co proponuje Jose. Xavi i Iniesta są wyłączani z gry i cofają się na własną połowę by znaleźć miejsce do grania, często z resztą ciężar rozegrania przejmują wtedy środkowi obrońcy, którzy nie są tak dobrzy z piłką przy nodze. Do krycia Messiego Mourinho najczęściej deleguje odrębnego gracza, który często nawet za cenę faulu przerywa jego akcje w zarodku.

Z racji tego pressingu Real gra też bardzo wysoko i dlatego główne zagrożenie jakie Katalonia tworzy to prostopadłe piłki z głębi pola bądź zagrania do skrzydeł na szybkich Pedro, Alexisa, Alvesa lub Adriano. Real jednak zabija to klepanie przed polem karnym, które tak uwielbia Barca i dlatego gra się jej zdecydowanie ciężej. Madryt za to w ataku gra piłkę bardzo prostą opartą na długich krzyżowych zagraniach do skrzydeł i szukaniu szans po dośrodkowaniach. 2 broń to kontry, które Real lubi zdecydowanie bardziej niż atak pozycyjny (jak każda drużyna Jose) i gra je chyba najlepiej na świecie (polecam ostatni mecz z Sevillą Very Happy

). Po trzecie wreszcie stałe fragmenty, które Real co prawda słabo broni (Barca jednak nie ma jak tego wykorzystać), ale w ofensywie z racji wzrostu i dobrej gry głową Pepe, Ramosa, Ronaldo są groźne dla niskiej drużyny jaką jest Barcelona.

Wojtas1989

@Lemes Mit Messiego? Nikt nie zaprzecza, że jest dobry. Problem w tym, że jego gra w Barcelonie i gra w reprezentacji Argentyny to jak niebo i ziemia. Zresztą nie ma w tym niczego dziwnego - masz lepszych zawodników w drużynie to i gra Ci się łatwiej. W każdej dyscyplinie sportu działa ta zasada. Słabsi przeciwnicy też raczej ułatwiają strzelanie bramek. Ale podkreślam: nie zaprzeczam, że jest dobry.

BlackMamba

@Darek prostopadłe podania to nie jest odpowiedź na pressing rywali, tylko taktyka Barcy. Grają to zawsze, na tym się opiera ich zaskoczenie. Zauważ skrzydłowych na każdym meczu, robią po kilkadziesiąt startów, większość nieudanych, ale robią. Taka jest ich rola. Agresywne granie powiadasz? To nie jest żadna taktyka ustalona, tylko niemoc w zatrzymywaniu przeciwnika. Zauważ, że większość fauli przechodzi im płazem, więc też stosują ta taktykę często. Czasami mam wrażenie, że Jose to na nich wymusza. Real nie gra wysoko, to są zarzuty prasy, ze jak jest mecz z Barcą to cofają się do obrony. 10 zawodników w obrębie 16 i jeden Ronaldo na szpicy. Raz się otworzyli, chcieli zagrać wysoką taktyką, skończyło się na 5:0, był to pierwszy mecz Mou z Barcą. Kontry - to jest właśnie pomysł na obronną taktykę, bronisz się ile możesz, a jak jest nadzieja to wysyłasz kontrę. Każdy zespół to stosuje, nie każdy ma jednak piłkarzy do takich akcji, Real ma.

Wojtas błagam Cię, nie próbuj niwelować osiągnięć Messiego tylko dlatego, że gra z Xavim czy Iniestą. Może jeszcze napiszesz, że Messi to steryd i jest gorszy od CR7, bo ten wyrobił sobie talent, a Messi go dostał od Boga? Taki stat tylko podam: w tym sezonie Messi strzelił ok. 50 goli, niecała 10 z nich są po podaniach Xaviego czy Iniesty, ponad 30 jest wypracowana przez niego samego. Messi i CR7 mają talent, wszędzie będą w stanie go zaprezentować. Repra to jest inna historia, obaj grają tam różne role, inne taktyki, mają trenerów którzy nie potrafią ich ustawić. Dlatego obaj w reprze są gorsi.

Wojtas1989

Nie niweluję jego osiągnięć. Chodzi mi o to, że zarówno Messi jak i Ronaldo mają dobre drużyny i jest im łatwiej zdobywać tyle bramek. Gdyby wrzucić ich do średniaków ligi hiszpańskiej ich osiągnięcia bramkowe byłyby na pewno mniej okazałe. Tak dla jasności: nie przepadam ani za jednym, ani za drugim. Może stąd bierze się u mnie takie przekonanie.

Darek

devilll

Już wiadomo, że Lemes to niesamowity Fanboy Barcy i dyskusja nie ma sensu Darku, my swoje on swoje Smile

Przypominanie manity w stylu kibiców tego klubu hehe Smile

Przypomnij sobie lepiej ostatnie GD, gdzie Real był blisko wygranej bez 5 kluczowych zawodników, ostatni Superpuchar, gdzie Real wygrał w DWUMECZU, co wydawało się nie do pomyślenia jeszcze nie dawno...No i ostatnią Ligę, gdzie na Camp Nou dostali po pupie i Cristiano uciszył całe to towarzystwo Smile

Gadanie, że Real się tylko broni jest aż tak śmieszne, że żałosne Smile

Kolejny raz odsyłam do meczu chociażby ostatniego gdzie nie raz Barca została zamknięta na swojej połowie, nie mówiąc już o tym meczu z zeszłego sezonu na Camp Nou, gdzie grali otwartą piłkę i pokonali Barce...
Pogódź się z tym, że Real to jedyna drużyna, która może zagrać teraz otwarcie z Barcą i do tego ją pokonać Smile

Co do Messiego, to oczywiście, że OGROMNIE dużo zawdzięcza całej Barcelonie, nie tylko Xaviemu i Iniescie. Gra tam od lat, wszyscy znają schematy gry na pamięć, więc co mu zostaje jak nie strzelanie po 70 goli w sezonie. Niech pójdzie do Anglii i udowodni jaki jest mocny, albo niech chociaż osiągnie jakiś finał albo półfinał z Argentyną...NA RAZIE ZERO !

Cristiano gra lepiej w reprezentacji, bo jest wszechstronniejszym piłkarzem i potrafi się szybko dostosować do każdej drużyny, nauczył się tego. Messi tego nie ma, bo gra w jednym miejscu...

Dwie złote piłki dostał z pupy tą ostatnio i z 2010 roku...

STATYSTYKA Z CAŁEGO 2012 roku pomiędzy Real i Barcą:

Zwycięstwa Barcy > 2
Remisy > 2
Zwycięstwa Realu > 2

Faktycznie przepaść i musieli mieć tyle słabych dni, bo tylko 2 wygrane Very Happy

gugf2

Dla Barcy nie ma bardziej niewygodnego przeciwnika niż Real i Chelsea. A czemu? Bo Dobrą robote wykonał tam Jose. Inter był nieugryzienia przez Barce kiedy tam pracował. Przywoływanie tego słynnego 5:0 mija się z celem bo to było 3 lata temu?! wtedy Lakers byli mistrzami NBA Very Happy

To dawna epoka kamienia łupanego.

devilll

Ładnie to podsumowałeś gugf Smile

polandblood

Jak można się kłócić na temat tej żałosnej ligi hiszpańskiej. Wyluzujcie Wink

A tak btw, bo nikt tego tu nie poruszył wcześniej. Pamiętacie incydent z Hazardem i ball boyem? Co wy na to?

BlackMamba

Lol stałem się mega fanem Barcy, fajnie Smile

A chciałem być tylko obiektywny wśród fanów Realu, nie udało się Smile

Fajnie, że niektórzy potrafią docenić najlepszego piłkarza na świecie, jest nim Messi, dlaczego? Bo jest najlepszy. Nie dlatego, że strzela dużo bramek, nie dlatego, że Barca wygrywa trofea, dlatego, że jest najlepszy. I za to dostał złote piłki, bo w końcu po to są prawda?

Nigdzie nie twierdziłem, że pressing to coś złego. Absolutnie, w tej chwili to jedna z najmocniejszych taktyk w piłce nożnej. Zauważ, że Barca stosuje go o wiele bardziej niż Real.

devill zarzucasz mi znów, że przypominam manitę, po czym sam przypominasz wszystkie wygrane mecze Realu Smile

Real sprzed 3-4 lat to nie ten sam co teraz, mają lepszych piłkarzy i Mou, który jest bardzo dobrym trenerem, nigdzie nie napisałem, ze tak nie jest. Barca to nie jest drużyna nie do pokonania, jednak pokonać ją jest trudno. Fakt Real to jedyny zespół na świecie, który konkuruje na równi z Barcą.

Messi nie radzący sobie w Anglii to też mit Smile

Tak samo jak Silva miał sobie nie poradzić, a ostatnio Mata Smile

Talent się ma wszędzie, nie tylko w drużynie w której się gra od młodości.

Wybacz devilll, ale CR7 nie jest lepszy od Messiego w reprezentacji Smile

Tak samo dołują obaj. Wymień jeszcze proszę tą wszechstronność CR7 nad Messim, bo jestem jej strasznie ciekaw. Dodam tylko, że ostatnio odpadł mit o lepszych wolnych CR7 Smile

W ostatnim roku jest chyba 7-8 do 2 dla Leo.

Żeby nie było: CR7 to wielki piłkarz i byłby daleko przed wszystkimi gdyby nie Messi, złote piłki nie są wynikiem spisków czy żenady głosujących. Są odzwierciedleniem talentu, przynajmniej według mnie.

polandblood

Co do złotych piłek to się nie zgodzę. Było wieku dziennikarzy, w tym z Polski co głosowali na kogoś innego, a głos poszedł i tak na Messiego Wink

Darek

Lemes, Złotej Piłki nie można przyznawać za talent, bo ten jest niemierzalny. Praktyka pokazuje z resztą, że zazwyczaj te trofea wręczano za sukcesy osiągane czy to z drużynami klubowymi czy z reprezentacjami. Takich gaf głosujących jak ta z 2010 niestety nie da sie nijak bronić.